Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[masourakias]

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2269&category=45660&lot=1922239

[Σίμος]

Κάτω λέει 23/11/1935  αριστερά λέει 1935 και από πάνω είναι η υπογραφή του σχεδιαστή. Πρόκειται για δοκίμιο σχεδίου πρίν την τύπωση του χαρτονομίσματος. Όχι δοκίμιο χαρτονομίσματος , δοκίμιο σχεδίου για να γίνει χαρτονόμισμα. Δέν είναι δηλαδή essai banknote.

Γράφει κιόλας δοκιμή στο ατελιέ του Verso. Την υπογραφή προσπαθώ να δώ καλύτερα....

[masourakias]

Ναι αλλά "τι λέει"?

[Σίμος]

Θα κάνω μια απλή σκέψη. Το χαρτονόμισμα των 1000 δρχ του 1935 κυκλοφόρησε στις 1/5/1935

Η έγχρωμη γκραβούρα εδώ που βλέπουμε φέρει υπογραφή 23/11/1935! Μεταγενέστερη!  Την χάρισε ο σχεδιαστής 6 μήνες μετά την κυκλοφορία του χαρτονομίσματος με την μονογραφή του?


Τρέχα γύρευε αν είναι γνήσια ή όχι! Επίσης τιμή δεν αναγράφει κανένας κατάλογος σε γκραβούρες δοκιμαστικών σχεδίων χαρτονομισμάτων.  Η εκτίμηση της sixbid είναι απ'ό,τι διαβάζω 400 €. Τρέχα γύρευε.

Τα Pin holes που αναφέρει η sixbid είναι τρυπούλες από πινέζες πάντως! Αυτό είναι 100%!  Κάποιος το είχε σε πίνακα ανακοινώσεων με πινέζες?? Μάλλον. Πάντως είναι τρυπούλες από πινέζες πάνω αριστερά και δεξιά όπως το βλέπουμε.

Φιλική συμβουλή. ΜΑΚΡΙΑ !

[Σίμος]

Να μεταφράσω και το κάτωθι ακριβώς από Γαλλικά --> Ελληνικά

Grèce. Epreuve d'atelier du verso du 1000 Drachmai, non filigranée, non signée, non numéroté et non émis, type 1935, datée au crayon "23-11-1935" (247x131mm). P. 106. Signatures au crayon dans la marge basse. Rare. Deux coins cornés, deux trous d'épingle. TTB+. Rare. Two fold corners, two pin holes. gVF.

Ελλάδα. Δοκιμή στο σχέδιο της πίσω όψης των 1000 δραχμών , μη υδατογραφημένο , μη υπογεγραμμένο , μη αριθμημένο , μη εκδιδομένο  , τύπος 1935 ημερομηνία με μολύβι  23-11-1935 (διαστάσεις 247Χ131 mm) κωδικοποίηση P.106 (εννοεί κατά Krause  )  Υπογραφές με μολύβι στο κενό της βάσης. Σπάνιο. (εμένα μου λές? χαχα! ) Δύο κέρματα γωνιακά , δύο τρύπες διάτρυτες καρφίτσας (πινέζα είναι!  )  ΤΤB+

[helios]

Το χαρτονομισμα των 1000δρχ του 1935 καθως και η υπολοιπη σειρα των "μεταξωτων" (50 & 100δρχ) κυκλοφορησαν την 1η Αυγουστου του 1936.
Οποτε, το δοκιμιο φυσιολογικοτατα φερει την ημερομηνια που φερει.
Οι ημερομηνιες που αναγραφονται στα ελληνικα τραπεζογραμματια δεν αφορουν τις ημερομηνιες εναρξης της κυκλοφοριας τους.

[Σίμος]

Ξεκαρφίτσωσε από ένα πίνακα ανακοινώσεων κάποιος σχεδιαστής αυτό το χαρτί με το σχέδιο γκραβούρας στην άθλια αυτή κατάσταση και περιμένουν να το πληρώσουμε 400€!

Αύριο θα βγάλω κι εγώ τον ραπιδογράφο του σχεδιαστή για 500€. Δέν είναι νομισματικό δοκίμιο.  Ένα σχέδιο σε γκραβούρα είναι  . Δέν είναι essai χαρτονομίσματος. Δέν είναι specimen.

Έχω και το χαρτί  τουαλέτας του σχεδιαστη· Θα το βγάλω κι αυτό σε δημοπρασία... . Έχω και την οδοντόβουρτσά του! Ε κάτι θα πιάνει κι αυτή δε μπορεί! 

Ακόμα και να είναι δοκίμιο σχεδίου όπως ισχυρίζεται ο δημοπράτης είναι σε κακή κατάσταση αφενός είναι κακοποιημένο αφετέρου με τις πινεζιές επάνω και δεν μου κάνει κλίκ στο μάτι. Αν κάνει σ'εσάς ΟΚ.

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα!   

Ευχαριστώ αγαπητέ helios για την ημερομηνιακή διευκρίνηση που μας έγραψες. Ήταν  χρήσιμο στοιχείο.

[ukobke]

Το χαρτονομισμα των 1000δρχ του 1935 καθως και η υπολοιπη σειρα των "μεταξωτων" (50 & 100δρχ) κυκλοφορησαν την 1η Αυγουστου του 1936.
Οποτε, το δοκιμιο φυσιολογικοτατα φερει την ημερομηνια που φερει.
Οι ημερομηνιες που αναγραφονται στα ελληνικα τραπεζογραμματια δεν αφορουν τις ημερομηνιες εναρξης της κυκλοφοριας τους.

Λάθος. Δημιουργήθηκαν τις ημερομηνίες που φέρουν, άσχετα πότε κυκλοφόρησαν. Συνεπώς έχει δίκιο ο Σίμος

[stalker]

Προσωπικά δε γνωρίζω με ακρίβεια τι είναι, μου κάνει
εντύπωση που αρκετά από τα προηγούμενα λόττα είναι
παρεμφερή. Οσα κοίταξα δηλαδή.

Δική μου άποψη, δεν είναι και κάτι το αξιόλογο.

Ενδιαφέρον θεωρώ έχουν τα δοκίμια χαρτονομισμάτων,
χρωματικών ή άλλων, μόνο για ερευνητικούς ή μουσειακούς λόγους.

[stalker]

Οσον αφορά τις ημερομηνίες, γενικότερα ισχύει πως
η ημερομηνία που φέρει ένα χαρτονόμισμα και η
ημερομηνία κυκλοφορίας του είναι άσχετες.

[helios]

Το χαρτονομισμα των 1000δρχ του 1935 καθως και η υπολοιπη σειρα των "μεταξωτων" (50 & 100δρχ) κυκλοφορησαν την 1η Αυγουστου του 1936.
Οποτε, το δοκιμιο φυσιολογικοτατα φερει την ημερομηνια που φερει.
Οι ημερομηνιες που αναγραφονται στα ελληνικα τραπεζογραμματια δεν αφορουν τις ημερομηνιες εναρξης της κυκλοφοριας τους.

Λάθος. Δημιουργήθηκαν τις ημερομηνίες που φέρουν, άσχετα πότε κυκλοφόρησαν. Συνεπώς έχει δίκιο ο Σίμος

Κανενα λαθος δεν εκανα, αν διαβασεις ξανα με προσοχη οτι εγραψα θα το καταλαβεις.

Λαθη εκανε ο Σιμος, λεγοντας πως το χιλιαρικο κυκλοφορησε την 1-5-1935 (1ο λαθος) και ακομα μεγαλυτερο και σοβαροτερο το δευτερο του λαθος, οταν αμφισβητησε την γνησιοτητα του δοκιμιου (2ο λαθος) για τον λογο αυτον.

Διαβασε με προσοχη αυτα που ο Σιμος εγραψε πριν απο εμενα και θα καταλαβεις.

[Σίμος]

Εάν η τύπωσή τους έγινε 1/5/1935 που τότε έγινε τότε το "δοκίμιο" που λές φέρει μεταγενέστερη χρονολογία. Το ότι κυκλοφόρησαν 1 χρόνο μετά δεν λέει κάτι. Θα έπρεπε να προηγείται ημερομηνιακά το "δοκίμιο"

[helios]

Εάν η τύπωσή τους έγινε 1/5/1935 που τότε έγινε τότε το "δοκίμιο" που λές φέρει μεταγενέστερη χρονολογία. Το ότι κυκλοφόρησαν 1 χρόνο μετά δεν λέει κάτι. Θα έπρεπε να προηγείται ημερομηνιακά το "δοκίμιο"

Η χειρογραφη ημερομηνια που το δοκιμιο φερει δεν ειναι βεβαιο και σιγουρα δεν θα επρεπε να θεωρειται καθολου δεδομενο πως ειναι η ημερομηνια κατασκευης του.

Προσωπικα θεωρω πως το δοκιμιο ειναι απολυτως ΟΚ και πως δεν τιθεται κανενα θεμα για την γνησιοτητα του.

[Σίμος]

Αυτό πρέπει να δόθηκε δώρο από τον σχεδιαστή σε κάποιον άλλον σχεδιαστή ή σχεδιάστρια. Και καρφιτσώθηκε σε πίνακα . Το συνηθίζουν οι σκιτσογράφοι σχεδιαστές αυτό. Αλλά αν ήταν πρότυπο σχέδιο δεν είναι "βανδαλισμός" ? Μα πινέζες?

[digo]

Το μονο λαθος που εκανε ο Σιμος, κι αυτο απο κεκτημενη ταχυτητα, ηταν στην μεταφραση του "Deux coins cornés," που δεν σημαινει δυο κερματα γωνιακα, αλλα δυο γωνιες τσακισμενες (οι κατω). Κατα τ'αλλα συμφωνω 100% μαζι του. Καποιος συγγενης η φιλος του σχεδιαστη, που απεκτησε ειτε απο κληρονομια ειτε απο δωρο, αυτα τα πολυ αρχικα προσχεδια, (ολη τη σειρα που δημοπρατειται, οχι μονο το Ελληνικο),αποφασισε να τα δωσει για δημοπρασια.

Αν θελετε να μιλησουμε για δοκιμια, παρτε τον καταλογο του Τεο, και δειτε τμημα απο τα παμπολλα ΤΕΛΙΚΑ χρωματικα δοκιμια που εχει, και τα οποια δεν εγκριθηκαν, ασχετα αν πολλα απ'αυτα ηταν ωραιοτερα απο την επισημη επιλογη. Στο σταδιο που βρισκεται αυτο το προσχεδιο, δεν μου κανει καμια εντυπωση οτι ο σχεδιαστης τα καρφιτσωσε και τα ψιλοταλαιπωρησε. Οποιος εχει μια ελαχιστη σχεση με γραφικες τεχνες θα καταλαβαινει τι εννοω.

Εκτος απο εντελως μουσειακο και πολυ esoteric ενδιαφερον, τα συγκεκριμενα λοτα, θα ταπαιρνα μονο αν μου τα χαριζαν, και παλι θα ταβαζα σε πολυ φτηνο αλμπουμ. Το τι ζηταει ο "κληρονομος" ειναι αλλο θεμα, κοροϊδα γεννιουνται πολλα καθε μερα.