Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού  (Αναγνώστηκε 13523 φορές)

sekadakis

  • Επισκέπτης
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #90 στις: Απρίλιος 23, 2016, 03:51:32 μμ »

Καταγράφηκε

zompels

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 981
    • Planet Numismatics
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #91 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:01:35 μμ »


Άντε πάλι με τις χοντρές στο you tube !!!!  ;D :D
Καταγράφηκε

ukobke

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.814
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #92 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:06:40 μμ »

Όταν αγαπητέ Νίκο το παραλάβεις δείξε μας φωτογραφία του . Θέλω να δω την κύρια όψη και τότε θα σου απαντήσω τι πραγματικά αγόρασες. Κάτω σου δείχνω την κύρια όψη στο δικό μου σε σχέδιο του 1982 που απορρίφθηκε από την παραγωγική διαδικασία.

Σίμο, μη λες πράγματα που λένε άλλοι σε σένα.Το ξέρεις ότι και σε συμπαθώ και αναγνωρίζω τις γνώσεις σου, πέρα από κάποιες υπερβολές μερικές φορές. Έχεις πολύ μεγάλο θετικό πρόσημο στα μάτια μου.

Έκανες μια τοποθέτηση για το νόμισμα που πήρα από το Γιώργο. Σου αντεπαρέβαλα συγκεκριμένα επιχειρήματα και μάλιστα από το δικό σου γνωστικό πεδίο. Γι αυτά δεν πήρα απάντηση.

Όμως υπονοείς ότι το νόμισμα που κατέχεις είναι double die. Δεν θα διαφωνήσω. Όμως είναι double die σε όλο τον οπισθότυπο (απ ότι έχω διακρίνει) και δεν είναι στις κολώνες; Με αλλαγή επιχειρημάτων, μπορεί τελικά το δικό σου να είναι double die ή machine doubling  και του Γιώργου 7 κολώνες.

Στον εμπροσθότυπο, τι είναι διαφορετικό στο κεφάλι και δεν το πρόσεξα; Εάν εννοείς τα γράμματα, ο Γιώργος και ο Δημήτρης ανέφεραν για τα τάληρα του 54 με τις διαφορετικές γραφές. Και λοιπόν; τα κάνει δοκίμια;.

Πραγματικά δεν κατάλαβα πως και γιατί λες ότι ήταν σχέδιο που απορρίφτηκε. Που τεκμηριώνεται αυτό;

Σίμο, ΔΕΝ λέω ότι δεν είναι δοκίμιο το νόμισμά σου. ΔΕΝ λέω ότι οι κολώνες είναι 7 από double  die.  Απλώς προσπαθώ να βρεθεί μια τεκμηρίωση για το τι είναι το νόμισμά σου και εάν πραγματικά υπάρχει νόμισμα με 7 κολώνες. Εάν υπάρχει (όχι από λάθος τύπωση) τότε να δούμε την έκταση της ποσότητας που υπάρχει.

ΝΑΙ όταν το παραλάβω θα βγάλω καλές φωτογραφίες να τις σχολιάσουμε. Προς το παρόν δεν έχω πειστεί για τίποτα.

Έχε υπόψη ότι οι περισσότεροι εδώ προσβάλλονται όταν σχολιάζεις το νόμισμά τους με λιγότερη θέρμη απ ότι περιμένουν. Δεν θέλω να πιστεύω ότι είσαι απ αυτούς. Επίσης είμαι από αυτούς που δεν πείθονται για το τι λένε οι άλλοι για τα νομίσματα που διαθέτουν εκτός εάν τεκμηριωθεί η άποψή τους.
Εάν τώρα οποιοσδήποτε - ακόμη κι εσύ κι εγώ - υπερεκτιμούμε ένα νόμισμα που πουλάμε, είναι δικαίωμά μας. Εάν το κάνει άλλος, πάλι δικαίωμά του. Ας το αξιολογήσουμε εάν έχουμε τα @@ και ας πράξουμε ανάλογα.
Καταγράφηκε

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #93 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:17:02 μμ »

Το 1982 η προτότυπη Μήτρα έσπασε! Μπαμ. Τέλος. Λόγω υπερβολικού "ζουλήγματος" στον τόρνο μεταφοράς. Ο λόγος που "ζουλήχτηκε" τόσο πολύ οφείλεται στο ότι μηχανολογικά εκείνα τα χρόνια δεν είχαν μειωτήρες με απόσβεση ήχου όπως έχουν σήμερα με συνέπεια να σφίγγουν υπερβολικά το ΤΣΟΚ πάνω στον τόρνο μεταφοράς ώστε δια της σύσφιξης ν'αποσβέσουν τους ΚΡΑΔΑΣΜΟΥΣ κατά την μεταφορά των σχεδίων!

Κατανοητό μέχρι εδώ? Πάμε παρακάτω. Ναι μέν απόσβεσαν τους κραδασμούς αλλά "σακάτεψαν" κυριολεκτικά τη προτότυπη μήτρα!! Μή μπορώντας να κάνουν κάτι άλλο έφτιαξαν καινούργια. Και για την ακρίβεια τρείς!! Έτσι τροποποίησαν το σχέδιο δημιουργώντας τις ποικιλίες που συζητάμε σήμερα!

Το ίδιο έκαναν και το 1990 στο κατοστάρικο για τον ίδιο λόγο. Η τεχνολογία απόσβεσης θορύβων προχώρησε το 2000 με του Γερμανικούς μειωτήρες νέας γενιάς.

Και να το προχωρήσω και παρακάτω. Γιατί τα κέρματα της περιόδου Κωνσταντίνου Β' είναι καλύτερης κοπής από εκείνα της Μεταπολίτευσης; Διότι στο εξωτερικό είχαν ηχομόνωση στα κτήρια των νομισματοκοπείων τους όταν εδώ στην Αθήνα στον Χολαργό δεν είχαν!! Τόσο απλά.

Καταγράφηκε

zompels

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 981
    • Planet Numismatics
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #94 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:21:33 μμ »

Σίμο οτι και να γράψεις ο ukobke δεν πείθεται , νομίζει πως υπάρχουν έγγραφα τεκμήρια για όλα  :D

Υ.Γ: αυτό για την τελευταία κομπλεξική παράγραφο του (ξέρεις εκείνος κ μάλιστα τι ακριβώς  ;))
Καταγράφηκε

ukobke

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.814
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #95 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:22:24 μμ »

Το 1982 η προτότυπη Μήτρα έσπασε! Μπαμ. Τέλος. Λόγω υπερβολικού "ζουλήγματος" στον τόρνο μεταφοράς. Ο λόγος που "ζουλήχτηκε" τόσο πολύ οφείλεται στο ότι μηχανολογικά εκείνα τα χρόνια δεν είχαν μειωτήρες με απόσβεση ήχου όπως έχουν σήμερα με συνέπεια να σφίγγουν υπερβολικά το ΤΣΟΚ πάνω στον τόρνο μεταφοράς ώστε δια της σύσφιξης ν'αποσβέσουν τους ΚΡΑΔΑΣΜΟΥΣ κατά την μεταφορά των σχεδίων!

Κατανοητό μέχρι εδώ? Πάμε παρακάτω. Ναι μέν απόσβεσαν τους κραδασμούς αλλά "σακάτεψαν" κυριολεκτικά τη προτότυπη μήτρα!! Μή μπορώντας να κάνουν κάτι άλλο έφτιαξαν καινούργια. Και για την ακρίβεια τρείς!! Έτσι τροποποίησαν το σχέδιο δημιουργώντας τις ποικιλίες που συζητάμε σήμερα!

Το ίδιο έκαναν και το 1990 στο κατοστάρικο για τον ίδιο λόγο. Η τεχνολογία απόσβεσης θορύβων προχώρησε το 2000 με του Γερμανικούς μειωτήρες νέας γενιάς.

Και να το προχωρήσω και παρακάτω. Γιατί τα κέρματα της περιόδου Κωνσταντίνου Β' είναι καλύτερης κοπής από εκείνα της Μεταπολίτευσης; Διότι στο εξωτερικό είχαν ηχομόνωση στα κτήρια των νομισματοκοπείων τους όταν εδώ στην Αθήνα στον Χολαργό δεν είχαν!! Τόσο απλά.


Αυτή κατά την άποψή σου είναι η τεκμηρίωση;
Καταγράφηκε

ukobke

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.814
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #96 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:24:12 μμ »

Σίμο οτι και να γράψεις ο ukobke δεν πείθεται , νομίζει πως υπάρχουν έγγραφα τεκμήρια για όλα  :D

Υ.Γ: αυτό για την τελευταία κομπλεξική παράγραφο του (ξέρεις εκείνος κ μάλιστα τι ακριβώς  ;))

Πάνο κομπλεξικός είσαι εσύ και αγενέστατος.

Ποιος σου έδωσε το δκαίωμα ρε αληταρά; Ποιος νομίζεις ότι είσαι;
Καταγράφηκε

zompels

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 981
    • Planet Numismatics
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #97 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:25:43 μμ »

Σίμο οτι και να γράψεις ο ukobke δεν πείθεται , νομίζει πως υπάρχουν έγγραφα τεκμήρια για όλα  :D

Υ.Γ: αυτό για την τελευταία κομπλεξική παράγραφο του (ξέρεις εκείνος κ μάλιστα τι ακριβώς  ;))

Πάνο κομπλεξικός είσαι εσύ και αγενέστατος.

Ποιος σου έδωσε το δκαίωμα ρε αληταρά; Ποιος νομίζεις ότι είσαι;
Δεν σε έβρισα ......θα προτιμούσα να ανακαλούσες την συγκεκριμένη έκφραση.
Καταγράφηκε

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #98 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:34:48 μμ »

Το 1982 η προτότυπη Μήτρα έσπασε! Μπαμ. Τέλος. Λόγω υπερβολικού "ζουλήγματος" στον τόρνο μεταφοράς. Ο λόγος που "ζουλήχτηκε" τόσο πολύ οφείλεται στο ότι μηχανολογικά εκείνα τα χρόνια δεν είχαν μειωτήρες με απόσβεση ήχου όπως έχουν σήμερα με συνέπεια να σφίγγουν υπερβολικά το ΤΣΟΚ πάνω στον τόρνο μεταφοράς ώστε δια της σύσφιξης ν'αποσβέσουν τους ΚΡΑΔΑΣΜΟΥΣ κατά την μεταφορά των σχεδίων!

Κατανοητό μέχρι εδώ? Πάμε παρακάτω. Ναι μέν απόσβεσαν τους κραδασμούς αλλά "σακάτεψαν" κυριολεκτικά τη προτότυπη μήτρα!! Μή μπορώντας να κάνουν κάτι άλλο έφτιαξαν καινούργια. Και για την ακρίβεια τρείς!! Έτσι τροποποίησαν το σχέδιο δημιουργώντας τις ποικιλίες που συζητάμε σήμερα!

Το ίδιο έκαναν και το 1990 στο κατοστάρικο για τον ίδιο λόγο. Η τεχνολογία απόσβεσης θορύβων προχώρησε το 2000 με του Γερμανικούς μειωτήρες νέας γενιάς.

Και να το προχωρήσω και παρακάτω. Γιατί τα κέρματα της περιόδου Κωνσταντίνου Β' είναι καλύτερης κοπής από εκείνα της Μεταπολίτευσης; Διότι στο εξωτερικό είχαν ηχομόνωση στα κτήρια των νομισματοκοπείων τους όταν εδώ στην Αθήνα στον Χολαργό δεν είχαν!! Τόσο απλά.


Αυτή κατά την άποψή σου είναι η τεκμηρίωση;

Ναί αυτή είναι κύριε Νίκο.
Καταγράφηκε

zompels

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 981
    • Planet Numismatics
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #99 στις: Απρίλιος 23, 2016, 04:35:13 μμ »

Να ζητήσεις συγγνώμη παλιοανάγωγε!
Δεν ντρέπεσαι ρε; Που νομίζεις ότι μιλάς για κομπλεξικούς στην οικογένειά σου;
Άντε να χαθείς.
Πάρε μια Συγγνώμη λοιπόν .........αλλά να ανακαλέσεις όλα όσα βαρύστομα είπες .....δεν Ξέρεις τίποτα για την οικογένεια μου και κακώς την ανέφερες .(ειδικά αυτή τη στιγμή) .
Δεν το χοντραίνω άλλο .......ντροπή ! Όλοι ξέρουν απο ύβρεις.
Καταγράφηκε

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #100 στις: Απρίλιος 23, 2016, 05:13:42 μμ »

Το 1982 η προτότυπη Μήτρα έσπασε! Μπαμ. Τέλος. Λόγω υπερβολικού "ζουλήγματος" στον τόρνο μεταφοράς. Ο λόγος που "ζουλήχτηκε" τόσο πολύ οφείλεται στο ότι μηχανολογικά εκείνα τα χρόνια δεν είχαν μειωτήρες με απόσβεση ήχου όπως έχουν σήμερα με συνέπεια να σφίγγουν υπερβολικά το ΤΣΟΚ πάνω στον τόρνο μεταφοράς ώστε δια της σύσφιξης ν'αποσβέσουν τους ΚΡΑΔΑΣΜΟΥΣ κατά την μεταφορά των σχεδίων!

Κατανοητό μέχρι εδώ? Πάμε παρακάτω. Ναι μέν απόσβεσαν τους κραδασμούς αλλά "σακάτεψαν" κυριολεκτικά τη προτότυπη μήτρα!! Μή μπορώντας να κάνουν κάτι άλλο έφτιαξαν καινούργια. Και για την ακρίβεια τρείς!! Έτσι τροποποίησαν το σχέδιο δημιουργώντας τις ποικιλίες που συζητάμε σήμερα!

Το ίδιο έκαναν και το 1990 στο κατοστάρικο για τον ίδιο λόγο. Η τεχνολογία απόσβεσης θορύβων προχώρησε το 2000 με του Γερμανικούς μειωτήρες νέας γενιάς.

Και να το προχωρήσω και παρακάτω. Γιατί τα κέρματα της περιόδου Κωνσταντίνου Β' είναι καλύτερης κοπής από εκείνα της Μεταπολίτευσης; Διότι στο εξωτερικό είχαν ηχομόνωση στα κτήρια των νομισματοκοπείων τους όταν εδώ στην Αθήνα στον Χολαργό δεν είχαν!! Τόσο απλά.
Επειδη μιλας με λεπτομερειες παρακαλω να μου ανεβασεις τις πηγες σου.  Εκτος και αν ησουν εκει!  Τις περιμενω εντος 60 λεπτων διαφορετικα θα προχωρησω σε ενεργειες για να σταματησει το παραμυθι.....δηλαδη η παραπληροφορηση.

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #101 στις: Απρίλιος 23, 2016, 08:53:04 μμ »

Σιμο, εχεις ξεφυγει και λες βλακειες.  Μαζεψου και ασε τις μπουρδες και τις αντιπαραθεσεις με τα αλλα μελη.  Αυτα που λες να τα τεκμηριωνεις.  Βαρεθηκα να διαβαζω παραμυθια.

pepos

  • Newbie
  • *
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 49
  • Ο Τολμών Νικά
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #102 στις: Απρίλιος 23, 2016, 11:16:00 μμ »

Κατόπιν αδείας του φίλου μου του Νίκου του Σκλαβούνου, και για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση στην κοινότητα, αναφέρω τα κάτωθι.
Την ποικιλία την Ανακάλυψε ο Νίκος πριν από αρκετά χρόνια.
Το κομμάτι είναι δύσκολο, αλλά δεν είναι δοκίμιο κατά το Νίκο ούτε μοναδικό.
Ο Νίκος έχει πουλήσει κάποια κομμάτια σε φίλους του και συλλέκτες, οπότε και η τιμή είναι γνωστή.
Ο Νίκος κατηγορηματικά λέει ότι είναι ποικιλία και ότι "ένα κομμάτι έχει περάσει προ δεκαπενταετίας από τα χέρια του" δεν ευσταθεί.
Τα ανακάλυψε σε μασούρι και σίγουρα αν ψαχθούν όλα τα μασούρια θα βρεθούν και άλλα.
Αλλά επειδή όπως λέει έχει ψάξει πολλά μασούρια σίγουρα είναι η δυσκολότερη ποικιλία.
Την ιστορία εμένα μου την είπε πριν από λίγα χρόνια όταν πούλησε μπροστά μου ένα τέτοιο BU εικοσάρικο σε κοινό φίλο  συλλέκτη.
Καλό είναι παιδιά όταν ξέρουμε κάτι σίγουρα να το αναφέρουμε γιατί από τους γράφοντες στο θέμα υπάρχουν άτομα που γνωρίζουν την συγκεκριμένη ιστορία.
Δεν είναι καλό να γράφονται σελίδες ολόκληρες με παρεξηγήσεις στο τέλος για θέματα που οι παλαιότεροι γνωρίζουν με σιγουριά.
Ποδαρούλη ευχαριστώ για το βήμα.
 
Καταγράφηκε

vasilakopoulosnumismatics

  • Επισκέπτης
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #103 στις: Απρίλιος 23, 2016, 11:31:17 μμ »

Ρε Ηλία ,ο Νικος ο Νικος ο Νικος ο Νικος ο Νικος κατόπιν άδειας του Νίκου ,χαίρε ο Νικε.
Πλάκα μας κανς;
Αφου ο Νικος είναι μέλος εδώ .
Καταγράφηκε

haros

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 470
Απ: 20 ΔΡΧ 1982 Ποικιλία 7 ραβδώσεων στήλου του ναού
« Απάντηση #104 στις: Απρίλιος 23, 2016, 11:32:07 μμ »

Ηλια, ετσι απο συλλεκτικη περιεργεια, η τιμη της ποικιλιας αυτης ειναι διψηφιο νουμερο?? (0-99)
Γιατι αλλο να κανει 20-40-70 ευρω, αλλο 100-200-300 και αλλο.....
Καταγράφηκε